Sorprendente respuesta de Jolimu sobre la velocidad de la luz

Jolimu

DEL BLOG DE LOGOS77

Manuel: ¿Por qué tergiversas hermano? Tú sabes perfectamente que las cosas no son tal cual la cuentas.

Yo nunca he dicho que la velocidad de la luz es infinita; eso no es cierto. Lo que he dicho es que está científicamente demostrado que existen velocidades superiores a la de la luz. Y los artículos de mi blog confirman que es eso lo que siempre digo. La velocidad de la luz ha sido medida y está establecida… pero no es la mayor que existe.

Lo que he dicho es que un ejemplo de ello lo es el doble anillo que vaticinó Einstein, sus lentes gravitacionales, luego empíricamente comprobados. Por ejemplo Raphael Gavazzi del Space Telescope Science Institute y Tommaso Treu de la Universidad de California, Santa Barbara, lograron avistar ese anillo al enfocar tres galaxias en ese momento alineados con el telescopio, a distancias de 3, 6 y 11 mil millones de años luz

Y eso demuestra que los astros están ahí donde los vemos, ocupando su lugar físico en el espacio, y los vemos en una fracción de segundo. No son fotones trotando desde el espacio, pues los fotones, al carecer de masa, son incapaces de afectar un campo gravitatorio; jamás podrían crear las lentes gravitacionales, pues la fuerza de gravedad solo se cumple sobre astros con masa física suficiente para ejercer tal fuerza de gravedad.

Son cuerpos físicos con todas las de la ley. Son tres astros, a distancias de 3, 6, y 11 mil millones de años luz respectivamente, cada uno ejerciendo capacidad gravitatoria. Y cuando coinciden en el tiempo sus posiciones físicas, alineadas respecto al telescopio, manifiestan ese fenómeno. Y ese efecto, que solo dura un tiempo limitado [1 entre 10.000 posibilidades para verlos], es comprobable por el ojo humano en una fracción de segundo, a pesar de que las distancias entre los tres cuerpos distan miles de millones de kms de nosotros.

Pero lo corrobora también el hecho de que en física cuántica, ya se han alcanzado velocidades muy superiores a la de la luz. Hasta 10000 veces, según los trabajos científicos que he estudiado. Ese fue exactamente mi comentario en el debate que hubo sobre ese tema.

Y por último, respecto a las setas=plantas: ¿Por qué desvías el origen del debate? Porque no le conviene a la subvención; la teoría de la evolución está subvencionada por los gobiernos, y no interesa nada que pueda ponerla en tela de juicio. Esa es la única razón.

Pero lo de las setas vino porque en un debate en el blog de Logos, se presentó la poliploidía en plantas como evidencia de evolución: el salto de unas plantas en otras.

Y entonces comenté que la poliploidía no podía ser presentada jamás como evidencia de evolución, por cuanto no hay ni una prueba de que una planta duplique cromosomas y pase a ser una planta de otra especie. Dije que también había setas poliploides, algunas tóxicas, y que aunque no eran plantas sino hongos, se comercializaban en los supermercados en el departamento de hortalizas, pues las setas son como las flores de los hongos. Eso fue lo que dije exactamente.

Y eso dio pie a la tergiversación; se valieron de ese comentario para salirse de un debate íncomodo sobre la incompatibilidad con la vida de la poliploidía, demostrada en millones de especies, perdido de antemano, para entrar en otro que pudiera permitir la descalificación hacia mi persona, intentando una cortina de humo para desviar la atención en otro sentido. Lo que siempre se hace; pero eso no es ético. Yo jamás lo he hecho.

Y, abusando de la amabilidad de Rubén, quiero aprovechar esta oportunidad para recordar que los animales, también seres vivos, con más de 2 millones de especies, han demostrado su incompatibilidad con la vida en los casos de aneuploidías, con un menor efecto que la poliploidía.

Y un ejemplo de ello, además de la trisomía 21, y la 18 [síndromes Down y Edwards], es el síndrome de Klinefelter, la anomalía cromosómica más común en humanos, con una incidencia de 1 en 500 en los recién nacidos vivos varones. Afecta solo a hombres y ocasiona hipogonadismo. Lo normal es que los humanos tengan 46 cromosomas [44 + XY ], y las mujeres los 44 + XX. Pero en el síndrome de Klinefelter se pueden presentar los cromosomas 44 + XXY (47), 44 + XXXY (48), 44 + XXYY(48), 44 + XXXXY (49), etc y los llamados “mosaicos” o “mosaicismos” 46XY / 47XXY.

Esto es lo que motivó la descalificación de las setas = plantas, que nunca propugné.

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6 thoughts on “Sorprendente respuesta de Jolimu sobre la velocidad de la luz

  1. La gravedad (la curvatura del espacio-tiempo) no solo está generada por la masa sino que también lo está por la energía. Véase la ecuación de campo de Einstein.
    Por tanto, los fotones se ven afectados por la curvatura del espacio y al mismo tiempo generan curvatura.

    En los experimentos en los que se dice que se ha rebasado c 10000 veces hay que distinguir entre velocidad de fase y velocidad de grupo. Una es un constructo matemático que usan los físicos por conveniencia y no se refiere a nada material. En esos expermentos o hay transferencia de nada a mayor velocidad que c, ni materia, ni energía ni información.

    saludos.

  2. Yo lo único que digo para comentar lo anteriormente dicho es que la masa también es energía que está acumulada en forma de materia, osea, partículas estructuradas en materia, osea que me parece un poco ridículo el que digan que La gravedad (la curvatura del espacio-tiempo) no solo está generada por la masa sino que también lo está por la energía. jejejeje bueno es solo un detallito que quise hacer ver.

  3. Estoy de acuerdo con el comentario de pm01.

    La gravedad es la causa de la aceleración que experimenta un objeto en las cercanías de un cuerpo astrónomico masivo. Nadie puede alterar ese concepto.

    Ahora, a partir de eso, dígame ¿qué masa puede tener el fotón?

    Tambien por efecto de la gravedad experimentamos el peso. Ahora dígame ¿cuánto pesa el fotón?

    Los fotones se mueven por el espacio, y la materia curva el espacio en su proximidad, por eso el fotón esta obligado a seguir un camino curvado, ese es el motivo del cambio de trayectoria de los fotones a pesar de no tener masa.

    Los efectos de la gravedad siempre son atrayentes, como los de un imán, y la fuerza resultante se calcula respecto del centro de gravedad de los cuerpos implicados. En el caso de estas tres galaxias, solo su masa es capaz de provocar la fuerza de gravedad que curva las imágenes.

    Pero los fotones no se curvan sino su trayectoria; ni son capaces de crear una fuerza de gravedad. Y eso es lo que debe comprenderse:

    Si se ve un doble anillo, es porque la fuerza de gravedad de la segunda galaxia curva la imagen de la primera. Y de la misma forma, la fuerza de gravedad de la tercera galaxia, la más cercana al telescopio, curva a la 2ª.

    Por esa razón es que, al estar tres galaxias alineadas, solo se ve la imagen de la más cercana, y las otras dos se superponen en forma anillada. Así, vemos tres cuerpos físicos, con masa capaz de crear sus respectivos campos gravitatorios. No fotones.

    Y lo vemos a velocidad que tiende a infinito, en fracción de segundo… pese a que hablamos de 11 mil millones de años luz, que no kilómetros.

    Un año luz es la distancia que recorre la luz en un año: unos 9.460.000.000.000 kms, o sea, algo menos de 10 billones de kilómetros. Ahora multiplíquenlo por los 11 mil millones de años luz, y verán la distancia de esa galaxia lejana.

    Sin embargo, la vemos en fracción de segundo. La imagen es captada por el ojo a una velocidad que tiende a infinito.

    Y ese hecho apoya la posibilidad científica del enunciado bíblico: La Tierra primero, luego los astros; y todo solo hace unos cuantos miles de años.

    On +00002011-01-21T06:28:11+00:0031000000bFri, 21 Jan 2011 06:28:11 +0000UTC 23, 2008 at 11:59 am01 Jorge Linares said:
    Hola, perdón, por las prisas no había visto el comentario arguyendo sobre la velocidad de fase. Sé que hablan de este concepto para decir que las velocidades superiores a la luz son solo argumentativas o virtuales.

    Pero la velocidad de fase de una onda es solo aplicable al vacío conceptual, en el espacio cósmico. Es la velocidad a la cual la fase de cualquier componente en frecuencia de una onda se propaga por este medio.

    Pero los experimentos cuánticos, mediante los cuales se lograron velocidades 10000 veces superiores a la luz [no es el único; hay otros más] fue por parte de físicos contratados por una trasnacional de las comunicaciones. Trabajaban en un proyecto para aumentar la velocidad de información por fibra óptica. Fue un hecho real.

    Lo lograron en una línea de 18 kms. Y es un hecho más que se suma a una lista de velocidades que superan los 300000 kms/seg que tiene la luz en el vacío, considerada como la mayor desde el 1915.

    Creo que ya hace rato que deberíamos todos reciclarnos y romper las cadenas que nos atan a criterios obsoletos… al menos si insistimos en hablar de Ciencias.

    No se puede ser científico para unas cosas, y continuar abrazados al Einstein del siglo XX para otras, según convenga. Estamos en el XXI.

  4. COMENTARIO CENSURADO POR LOGOS77

    Examinemos punto a punto lo que dices. Por cierto va a ser difícil, pues está tan plagado de errores que tendría que rellenar folios y folios para explicarlos todos. Comentaré lo más llamativo.

    -La velocidad de la luz
    “La velocidad de la luz ha sido medida y está establecida… pero no es la mayor que existe.”
    Tú dices literalmente que la velocidad de la luz “tiende a infinito”. Intenta no contradecirte.

    -Lo del doble anillo de Einstein ya te lo demostraron 100 veces como erróneo. La conclusión obvia es que no sabes lo que es. Te lo preguntaron y no supiste contestar

    -Sobre la visión. Demostraste no saber cómo funciona un ojo. Demostraste no saber cómo funciona un prisma óptico.

    – Fotones y gravedad. Demuestras y demostraste no saber porque un campo gravitatorio desvía partículas sin masa como los fotones.

    – Sobre velocidades hiperluminicas. Demuestras no saber que es la velocidad de fase o de grupo. En ningún experimento se ha superado la velocidad de la luz en el vacío.

    – Sobre setas y plantas. Demostraste no tener conocimientos básicos de biología. Tu frases exacta fueron: “En ningún momento he dicho que las plantas puedan ser perjudiciales; salvo algunas setas venenosas y alguna que otra especie.” y “Respecto a las setas: en sí mismas, son como las ”flores” de los hongos, la parte comercial, la visible. El hongo está en el suelo como hifas. Respira como una lombriz sin necesidad de pulmones; pero las setas, los sombreros comestibles, las flores del hongo, se incluyen en la familia de las hortalizas.”

    – Sobre la poliploidia (células, tejidos u organismos con 3 o más juegos de cromosomas o aumento de información)
    Se encuentra en todos los grandes grupos vegetales, la poliploidiafrecuentemente hace que sean más resistentes y saludables
    Ejemplo bien conocido por todos: El diente de león

    En animales
    Artemia salina
    Trichiniscus elizabethae
    Solenobio triguetrella
    Oetiorrhycus sp.
    etc.
    Un ejemplo conocido por todos es el Bombix mori o “gusano de seda”

    – En comentarios
    “Pero la velocidad de fase de una onda es solo aplicable al vacío conceptual, en el espacio cósmico. Es la velocidad a la cual la fase de cualquier componente en frecuencia de una onda se propaga por este medio.”

    Falso, la velocidad de fase se aplica a cualquier efecto que provoque ondas en cualquier medio. A una onda sonora se le puede aplicar lo mismo. Demuestras no entender que es la velocidad de fase.
    Un efecto muy conocido es la Radiación de Cherenkov al superar la velocidad de la luz en el agua en un reactor nuclear (¿No sabias tanto de radiaciones y tecnología nuclear?)

    “Pero los experimentos cuánticos, mediante los cuales se lograron velocidades 10000 veces superiores a la luz [no es el único; hay otros más] fue por parte de físicos contratados por una trasnacional de las comunicaciones. Trabajaban en un proyecto para aumentar la velocidad de información por fibra óptica. Fue un hecho real.”

    La velocidad de la luz en el VACÍO no se puede superar. Los experimentos de “aceleración” de la luz se hacen en un medio, no en el vacío. Tu mismo dices que “están enfocados a aumentar la velocidad de información por fibra óptica” (sic). La fibra óptica no es el vacío. Demuestras no entender el experimento.

    “Creo que ya hace rato que deberíamos todos reciclarnos y romper las cadenas que nos atan a criterios obsoletos… al menos si insistimos en hablar de Ciencias.”
    Me temo que eso va por ti

    “No se puede ser científico para unas cosas, y continuar abrazados al Einstein del siglo XX para otras, según convenga. Estamos en el XXI.”
    Y mucho menos regresar a la edad del bronce

    Puedo poner enlaces a estudios científicos y artículos a todo lo que afirmo. No los pongo ahora pues se que a Logos77 no le gustan los enlaces, pero tengo ningún problema en ponerlos si se me solicitan.

  5. COMENTARIO CENSURADO POR LOGOS77

    Cierto, es sorprendente que Jolimu no de ni una ni por casualidad.

    Lo que no es sorprendente es que censures las demostraciones de ello Logos77, toda una prueba de tu “honestidad”

    Aunque para ser sincero no esperaba menos de ti. Os basáis en propaganda y mentiras.
    No os atrevéis ni a debatir, os limitáis a emitir propaganda barata y falsa, esa actitud lo resume todo.

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